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Mensaje por deylato Dom Ago 23 2009, 19:23

Ajá! Tal como me habían recomendado! 2 piñones. Pero está moto es otra cosa. Ya desistí de hacer el cambio.
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Mensaje por Mat*. Dom Ago 23 2009, 20:58

yo paso.... no cambiaria la relacion por los tantos comentarios en contra q hay... y muy ciertos son...
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Mensaje por Invitado Miér Oct 07 2009, 19:09

na no tiene ni idea la moto si los va a tirar es una 200 no una 110 aparte si sabes cuidar la caja te va a durar y cuidar el motor para que no ande tan ahorcado , porque eso es lo unico que tiene el motor que esta muy lijera de trasmision es pura fuerza y ya van a ver que es mas gasta menos nafta y las marchas son mas largas yo lo ho hcho antes a una 200 y quedo un caño llego a los 150

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Mensaje por danadru Miér Oct 07 2009, 19:14

Yo te sigo, quiero hacer el intento.....Un amigo le cambio la corona por una de 6 dientes menos a una Susuki EN125 2A y le resultó barbaro, esta crucereando a 100/110 comodo!!!!!!
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Mensaje por deylato Miér Oct 07 2009, 21:06

yo andaba con la idea pero despues de tantas idas i vueltas me convencieron que no.Pero en una motomel cg 150 s2 le cambie el pinon por uno mas chico y mejoro mucho.
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Mensaje por Invitado Miér Oct 07 2009, 21:57

y probando gustando decia el INDIO BOLAS TRISTES , :( acuerdense de las cubiertas si son originales o si les pusieron mas anchas y bajas eso tambien varia las prestaciones de la moto . todo influje y donde vivis yambien , no es lo mismo santa fe que es todo llano , a parana que esta lleno de subidas etc .

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Mensaje por seaman Miér Oct 07 2009, 23:00

danadru escribió:Yo te sigo, quiero hacer el intento.....Un amigo le cambio la corona por una de 6 dientes menos a una Susuki EN125 2A y le resultó barbaro, esta crucereando a 100/110 comodo!!!!!!

Dany al que te dijo eso de la suzuki EN con corona de 39 dientes mandalo a hacer el control de alcoholemia, esta en pe..., no te olvides que yo tengo una de esas motos y puedo hablar con conocimiento de causa,
la GN que tuve antes de la Yamaha traia corona de 43 dientes, la EN trae de 45, hice la prueba de poner una de 40 y la moto murio en alta, una babosa, menos aun colocandole una de 39 dientes a la EN, si hace falta pelo libros y lo sustento con detalles tecnicos.

En cualquier momento empiezo a escribir en mayuscula como hace Maty cuando se calienta.

Pero voy a tratar de mantener la calma y tratar de explicar el porque de un cambio de relacion no produce todos los efectos deseados.

En los motores de combustion interna tenemos dos maneras de extraerle potencia, una de ellas es disponer de una alta cilindrada con bajo nro de vueltas o el contrario baja cilindrada con alto numero de rotacion, en el caso de nuestras motos los fabricantes adoptaron la segunda opcion, seria incomodo ponerle un motor v 8
de 5 litros que gire a 2500 vueltas de regimen maximo.

En nuestra motos generalmente la relacion secundaria es 3 a 1, es decir por cada tres vueltas del piñon gira una vuelta la corona, si nos vamos al extremo de tener igual medida de piñon y corona solo podriamos mover la moto aumentando sustancialmente la potencia del motor, un ejemplo tonto de este principio se da en los autitos slot (excalextric), si vamos achicando la corona llega un momento que el auto ni se mueve, no tiene la potencia suficiente para bancar esa relacion. Tomemos otro ejemplo en la sobremarcha de los autos, o en la 6ta velocidad de la Twister, solo sirven para mantener velocidad siempre que no incidan factores externos como pendiente, viento, etc, en resumen la potencia entragada por el motor no alcanza para producir aceleraciones con esa relacion.

En un motor de 18 caballos como el de la Bajaj lo unico que se consigue cambiando la relacion es que para una velocidad determinada el motor gire a menos vueltas, hasta ahi perfecto, pero con esa nueva relacion
no va a alcanzar la velocidad maxima que se obtenia con la original, el motor no hace milagros y no fabrica
potencia.

En resumen, y luego de todas las boludeces que acabo de escribir, sientanse libres de sacarse las dudas haciendo la prueba, van a gastar guita al dope y van a volver a la relacion original que es la de diseño, sera
que los ingenieros que desarrollaron la moto son unos boludos quele pusieron la relacion que trae por que si, o respondera a una serie de factores que nosotros desde nuestra ignorancia pretendemos cambiar.

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Mensaje por tincho Miér Oct 07 2009, 23:09

bravo !!! totalmente de acuerdo !!! seaman, me ahorraste escribir a mi, lo mismo. gracias !!!
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Mensaje por pingoo Miér Oct 07 2009, 23:11

Che gente hay algo ke no entiendo, algunos hablan de agregarle dientes a la corona... otros de agregarles diente al piñon... Algunos de mas felocidad final otros de sacarle carga a la caja....

Cual es la onda? para mi a la moto le falta un cambio de aca a la china!!!, ojo yo vivo de los motores a volumen constante (Diesel... Marino) mucho menos vuelteros.

Osea ke para mi caso le tendria ke sacar dientes a la corona o en su defecto agregarle al piñon.

Bueno la teoria hermosa! Ahora ya ke estamos en el tema de la post venta, los repuestos y esa mierda ke nos toca enfrentar, por culpa de la incompetencia de GUERRERO, cual corona o piñon seria compatible con la P-R200 ya ke si no tenemos ni el kit original... ni hablar de otro kit para relacionar...

Iran los repuestos de Ybr (ya ke las zapatas andan...)???
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Mensaje por deylato Miér Oct 07 2009, 23:32

ja se calento sea je je je.Pingo no se sivse confundio el caso pero yo dije que a mi anterior moto le achique el piñon por la razon que la moto no tenia salida y cuando la metia en ruta y habia un poco de viento , no podia pasarla a 5ta porque se me moria la moto y tampoco podia llevarla siempre en 4ta.Cuando hice el cambio esto mejoro enormemente y no perdio velocidad final
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Mensaje por pingoo Miér Oct 07 2009, 23:37

Si justo a vos te habia entendido dey..... de verdad, pero como cada uno disparaba pa su lado vio.....
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Mensaje por deylato Miér Oct 07 2009, 23:43

si pingo aclare por las dudas porque se estaba armando una sopa ja ja ja
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Mensaje por seaman Jue Oct 08 2009, 00:29

tincho552000 escribió:bravo !!! totalmente de acuerdo !!! seaman, me ahorraste escribir a mi, lo mismo. gracias !!!

Tincho y siguen con el tema, ahora estan buscando piezas de yamaha, no te quedo alguna coronita de la gilera macho!!!!!!!!
Pero bueno las dudas hay que sacarselas.
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Mensaje por pingoo Jue Oct 08 2009, 00:35

No tengo dudas, yo se lo ke kiero seaman sin ofender, de ahi a ke lo haga......
Cuando tenga ke reemplazar el kit se vera.
Es como dice el dicho.... del dicho al echo hay un largo trecho.

SAlu2.
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Mensaje por tincho Jue Oct 08 2009, 00:50

amigazo SEAMAN !!! te comento k la idea de cambio por (428) me parece interesante !!! 8) , yo tube varios años jawa style. 350cc con dos cilindros, mas de 20cv y pesaba mas de 150kilos y tenia (428) y jamas corte cadena !!!....ya se, me diras k era otro torque de motor !!! 2t,!!..pero te digo k yo de le daba para k tenga y guarde a la pobresita !!! jajajaja :twisted: ..slds
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Mensaje por Invitado Dom Oct 18 2009, 07:36

holis como andan chicos?? yo hable con un mecanico y me dijo que la vaje 5 dientes a la corona porque tiene mucha fuerza el motor, y va muy rebolucionada... pero yo no estoy muy seguro, tengo ganas pero me falta un empujo

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Mensaje por seaman Dom Oct 18 2009, 09:04

franco escribió:holis como andan chicos?? yo hable con un mecanico y me dijo que la vaje 5 dientes a la corona porque tiene mucha fuerza el motor, y va muy rebolucionada... pero yo no estoy muy seguro, tengo ganas pero me falta un empujo

El empujon pediselo a tu mecanico para que la moto tire algo en altas revoluciones, sin ofender, este señor
tiene acabados principios de mecanica como yo de arte bizantino.

Colegas, ayer estuve en una reunion del club suzuki 125 y se toco tambien el tema de cambio de relacion, luedo de escuchar comentarios de dudosa valia, uno de los chicos pidio la palabras y dicjo, Dejemonos de joder
con todo esto, si se quiere mas velocidad, mejor aceleracion, bajar el nro de revs para viaje en ruta, compremos una moto de mayor cilindrada, Creo que fue claro

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Mensaje por Walterio Mar Oct 20 2009, 00:55

franco escribió:holis como andan chicos?? yo hable con un mecanico y me dijo que la vaje 5 dientes a la corona porque tiene mucha fuerza el motor, y va muy rebolucionada... pero yo no estoy muy seguro, tengo ganas pero me falta un empujo

Hola franco, antes que nada estaria bueno que pases por el foro de presentaciones asi te conocemos todos.

En cuanto al cambio de relacion... mi nena tiene 7500km y camina que es una bestia, sale de abajo espectacular, y yo que voy por autopista ultimamente la estoy cuidando y voy a 105/110 kmh, pero cuando necesito acelerar llega a 125/130 kmh como si nada, asi que... para que??? en cuanto a las rmp e aconsejo que chequees que es frio esten a 1200/1300, con eso suficiente.-
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Mensaje por deylato Mar Oct 20 2009, 08:24

lo que pasa es que esta moto esta preparada para que siempre tenga potencia. Si le hacemos el cambio de corona lo que vamos a lograr algo mas de velocidad pero perdemos ese equilibrio que tiene nuestras maquina con la potencia
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Mensaje por Mat*. Mar Oct 20 2009, 14:43

Mi moto tiene 5000km y cada vez se suelta ma...la noto muuucho mas agil. anda de 10
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Mensaje por osantiago Miér Oct 21 2009, 00:50

yo por mi parte ya me convensi de no cambiarle nada al atransmicion ja
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Mensaje por danadru Miér Oct 21 2009, 01:57

Yo tampoco creo que la voy a tocar. El otro día fuí y vine a capital por autopista a 120/130km/h como si nada, siento que de a poco se esta soltando cada vez mas, recien tiene 3000Km.
Un cañito!!!!!!
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Mensaje por ArroyitoCba Miér Oct 21 2009, 09:36

La transmisión se queda original... si para levantar 10km más tengo que carretear 5km a fondo... no tiene mucho sentido...
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Mensaje por Invitado Jue Oct 22 2009, 06:31

y para ir a 105Km. o a 110Km. cuantas Rpm. lleva el motor

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Mensaje por ArroyitoCba Jue Oct 22 2009, 07:53

Original... va a 7500 rpm + o -
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Mensaje por Invitado Jue Oct 22 2009, 08:24

y no son muchas rpm???????' para la bajaj 200.... porque yo la noto muy envueltada

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Mensaje por comtec Jue Oct 22 2009, 09:54

franco, para mi 7500 rpm no son muchas, pero tambien depende de la cantidad de km que quieras hacer, si vas a hacer una tirada de 500 km tendrias que llevarla entre 6500 y 7000 que la moto va por demas tranquila y eso seria entre 90 y 100 km/h.
lo que quiero decir es que para mi, como yo siento a la moto (ojo que la mia tiene recien 1500 km) entre 90 y 100 te vas hasta el fin del mundo sin parar.
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Mensaje por Mat*. Jue Oct 22 2009, 12:52

yo coincido con vos comtec...la moto a 100 responde optimo.
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Mensaje por Invitado Jue Oct 22 2009, 14:33

y es para llevarla ahi 100 a mas de eso por periodos cortos recuerden que es solo 200 cc el que quiera mas velocidad tendra que pensar en una moto mas grande . no hay otra

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Mensaje por GasPX Jue Oct 22 2009, 16:48

110km/h es casi 8000 rpm y va perfecto ...
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Mensaje por Invitado Jue Oct 22 2009, 23:39

si quieren cambiar la relacion , acuerdense de ponerles un par de caballos mas a la moto asi con un vientito no se viene abajo , es fundamental eso y no es un detalle menor .

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Mensaje por comtec Vie Oct 23 2009, 09:40

Bueno, a ver....
Ahora se viene la ecatombe.... jajajaajj
Consulta: dicen que la avenger anda mejor de abajo que la pulsar, y si le pongo una transmision de avenger a mi pulsar?????? a mi no me interesa mucho la velocidad final, 5 o 10 km más o menos no me hacen, que podría pasar????
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Mensaje por GasPX Vie Oct 23 2009, 09:48

Se te complica un poco , porque tiene 6 bulones a diferencia de la otra que es de 4
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Mensaje por pingoo Vie Oct 23 2009, 18:11

jajaj se re atajaba el pibe,.... me matas comtec!!!
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Mensaje por comtec Vie Oct 23 2009, 18:51

jajajajaajjaj
viste pingo que algunos temas son candentes...
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Mensaje por marcerob Vie Oct 23 2009, 20:22

Hola, yo cuando tenia la Zanella RX 150 cambié, piñon corona y andubo bien, en la autopista Ezeiza-Cañuelas, yo iba con acompañante a 7.500 rpm iba a 100Km/h y con el piñon y corona de fabrica iba a 7.500 rpm pero a 90Km/h. Eso si pero cuando te agarra el viento en contra vas para atras mal.
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Mensaje por Invitado Jue Nov 19 2009, 03:19

Hola amigos::..
Disculpen la intromision..
Yo tengo una Leopar Huracan 150 y con la relacion de piñon 17 y corona 38 la hago andar a 135 Kmh en recta...

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Mensaje por gringo69 Jue Nov 19 2009, 08:20

Comtec, la relación original de la Pulsar es 14-38
tenés dos opciones:
1) Cambiar el conjunto piñón-cadena-corona de 520 a 428, con relación 15-41 o si querés más salida a 38.
2) Conservar el piñón original y cambiar la corona a 35 acortando la cadena original en menos tres eslabones.
Abrazo.

PD: ¿Te diste cuenta que en la Panamericana ibas a 123km por tu velocimetro y el mio marcaba 115km?

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Mensaje por comtec Jue Nov 19 2009, 10:00

Nop, no vi tu velocimetro, el mio comparado con otras pulsars marca lo mismo, pero es muy probable que el de la avenger sea más exacto, porque a extremo le pasa algo parecido, es más, esa diferencia que vos me estás cantando es más o menos la diferencia que me dió cuando la medí con el gps.
Lo de la transmisión lo voy a ver cuando tenga que cambiar la que trae original, pero si dura lo que dicen que dura olvidaque que le mando la misma sin duda, un poco menos de performance pero eterna.
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Mensaje por gringo69 Jue Nov 19 2009, 10:30

ArthurChase escribió:Hola amigos::..
Disculpen la intromision..
Yo tengo una Leopar Huracan 150 y con la relacion de piñon 17 y corona 38 la hago andar a 135 Kmh en recta...
Mirá que casualidad, en la salida a Colón pasando el segundo puente la tire a full y dió 135 también... en bajada con viento cruzado y la noche anterior comí porotos, así que venía con propulsión extra!
Un abrazo.

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Mensaje por deylato Jue Nov 19 2009, 10:34

ArthurChase escribió:Hola amigos::..
Disculpen la intromision..
Yo tengo una Leopar Huracan 150 y con la relacion de piñon 17 y corona 38 la hago andar a 135 Kmh en recta...
hola amigo:
1- tene cuidado que esos velocimetros mienten mucho
2- una presentacion asi te conocemos estaria bien.

saludos
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Mensaje por Invitado Jue Nov 19 2009, 12:51

lo de poner un paso de cadena mas fino 428 lo veo mas que potable , estoy pensando en cambiar y guardar la relacion original ....al haber menos roce sin dudas que el motor se alivia un monton . y algunas vueltas mas le sacas . ..son truquitos eso si vez porque como que le sacas peso para explicarlo ...

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Mensaje por Invitado Jue Nov 19 2009, 12:53

si le pones la rueda trasera de perfil mas bajo , la moto va levantar mas vueltas , no va a ir mas rapido tendra un poquito mas de reaccion . que con el paso de la cadena mas fino tal vez se banque un diente menos . sin ayudar con otras modificaciones

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Mensaje por Invitado Sáb Ene 30 2010, 12:05

Buenas llego medio tarde al tema pero por experiencia y por un viejo loco de las motos q antes cuando joven era mecanico de motos de carreras,(es mi pa) a todas la motos q tube les cambiamos la transmicion para probar o por q no habia otra la primera a la 4ª del 64 q tengo trae ruedas 19 no las originasl q son 16 y las relacion original es 13 - 35, salia lindo pero la 2º habia q llevarla al cogote y dps la 3º bup se moria, la tire una corona de 38 y andubo y dps quise mas asi q me compre una corona de 42 de una yamaha RX 100, la meti en torno y la adapte tocando el centro y los agujeros, y mejoro mucho mas, salia se envueltaba le picaba a las 110 4T jeje, les cuento esto porq cambiar si se puede ir va a mejorara segun muchas cosas peso del piloto, la carburacion, el encendido y q necesitemos mas, ahora hay q calcular bien para esto hay formulas q se sacan y se calculan y yo lo hice con un motorcito q no le sobraba tanta potencia y del año 64, depende q quieran algo mejora, dps con el YBR chino trae 14-45 y busque y no consegui esa relacion consegui una buena de 14-43 q es la q trae la brasilera con otro burca y andubo bien bajan las vueltas pero al final llega a un poco mas de velocidad sin envueltar tanto el motor,y en la salida no cambio mucho son motores ya modernos q tiran bastante lindo, piensenlo bien, pero si lo hacen tranquilos q no se rompenda nada...
saludos

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Mensaje por Walterio Dom Ene 31 2010, 04:09

Y que nos decis en cuanto a la relacion de la P/R200?
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Mensaje por Invitado Lun Feb 01 2010, 23:48

Y algo se puede tocar para tener un poco de mas velocidad pero seguro q un poquito mas de fuerza va a tener q hacer,y ver q segura vamos a acaer en vueltas tmb... todavia no voy a meter mano recien hoy llege a 95 km/h en un tironcito rapido porq llevo 650km recien de asentamiento....

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Mensaje por peter Mar Feb 02 2010, 01:21

con el YBR chino trae 14-45 y busque y no consegui esa relacion consegui una buena de 14-43 q es la q trae la brasilera con otro burca y andubo bien bajan las vueltas pero al final llega a un poco mas de velocidad sin envueltar tanto el motor,y en la salida no cambio mucho son motores ya modernos q tiran bastante lindo, piensenlo bien, pero si lo hacen tranquilos q no se rompenda nada...
saludos[/quote]


HOLA SEGIUSDS, efectivamente yo tuve una YBR brasilera cuya relacion de fabrica ea 14-43 y andaba barbaro, pero yo viajo mucho en ruta para ir al laburo y notaba que a 80/85 km/h el motor iba muy envueltado... ( la moto ya tenia 20000 km ) entonces un dia consulte a un mecanico de años y el me mostro 3 piñones diferentes (14-15-16 dientes) todos repuestos originales para Yamaha ( nada de andar haciendo ingertos ......).

Entonces evalue lo siguiente :
1º la moto en ciudad tenia mucha fuerza.... (podias salir en segunda sin mayor esfuerzo )
2º en el 90 % de los casos yo ando siempre solo...( o sea que la moto va con poco peso )
3º No cambie la relacion para pretender hacer " magia " y que la moto vaya a 130 km/h, solo quiero que vaya a 90/95 pero no tan envueltada....

Entonces hice el cambio de relacion mencionado y sabes que..... me arrepenti...... ME ARREPENTI DE NO HABERLO HECHO ANTES....!!!! realmente me sirvio el cambio y obtuve el resultado que yo buscaba.
Nobleza obliga...tambien te cuento que el consumo de nafta aumento visiblemente (era logico...)

Se que esto de modificar la relacion secundaria en las motos es un tema muy polemico..... he leido muchas opiniones de gente que creo sabe mucho mas que yo de mecanica y creanme que las respeto, pero tambien creo ( en base a mi pequeña experiencia personal ) que a veces vale la pena hacer una " pruebita " y sacarse la duda.... convengamos que cambiar un piñon o una corona no es una invercion tan costosa....... y si no nos gusta como queda, simplemente la dejamos como estaba.
Lo que si creo FUNDAMENTAL es que para probar alguna modificacion en la relacion secundaria, el motor ya debe estar bien asentado..... por lo menos asi lo veo yo. ( diria guillermo nimo ).

Cordiales saludos..!! bye1
peter
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Mensaje por seaman Mar Feb 02 2010, 16:23

peter escribió:con el YBR chino trae 14-45 y busque y no consegui esa relacion consegui una buena de 14-43 q es la q trae la brasilera con otro burca y andubo bien bajan las vueltas pero al final llega a un poco mas de velocidad sin envueltar tanto el motor,y en la salida no cambio mucho son motores ya modernos q tiran bastante lindo, piensenlo bien, pero si lo hacen tranquilos q no se rompenda nada...
saludos


HOLA SEGIUSDS, efectivamente yo tuve una YBR brasilera cuya relacion de fabrica ea 14-43 y andaba barbaro, pero yo viajo mucho en ruta para ir al laburo y notaba que a 80/85 km/h el motor iba muy envueltado... ( la moto ya tenia 20000 km ) entonces un dia consulte a un mecanico de años y el me mostro 3 piñones diferentes (14-15-16 dientes) todos repuestos originales para Yamaha ( nada de andar haciendo ingertos ......).

Entonces evalue lo siguiente :
1º la moto en ciudad tenia mucha fuerza.... (podias salir en segunda sin mayor esfuerzo )
2º en el 90 % de los casos yo ando siempre solo...( o sea que la moto va con poco peso )
3º No cambie la relacion para pretender hacer " magia " y que la moto vaya a 130 km/h, solo quiero que vaya a 90/95 pero no tan envueltada....

Entonces hice el cambio de relacion mencionado y sabes que..... me arrepenti...... ME ARREPENTI DE NO HABERLO HECHO ANTES....!!!! realmente me sirvio el cambio y obtuve el resultado que yo buscaba.
Nobleza obliga...tambien te cuento que el consumo de nafta aumento visiblemente (era logico...)

Se que esto de modificar la relacion secundaria en las motos es un tema muy polemico..... he leido muchas opiniones de gente que creo sabe mucho mas que yo de mecanica y creanme que las respeto, pero tambien creo ( en base a mi pequeña experiencia personal ) que a veces vale la pena hacer una " pruebita " y sacarse la duda.... convengamos que cambiar un piñon o una corona no es una invercion tan costosa....... y si no nos gusta como queda, simplemente la dejamos como estaba.
Lo que si creo FUNDAMENTAL es que para probar alguna modificacion en la relacion secundaria, el motor ya debe estar bien asentado..... por lo menos asi lo veo yo. ( diria guillermo nimo ).

Cordiales saludos..!! Transmicion relacion piñon corona - Página 2 814829

100 % de acuerdo con tu opinion, yo hice un cambio de prueba en una suzuki gn 125, le baje tres dientes de corona, resulto que a 85/90 el motor iba a menos revoluciones pero resulto tambien que un dia iba con mi señora por la autopista 25 de mayo y en los pequeños desniveles que tiene la moto moria, en resumen le volvia a poner la corona original y asi anduve por 3000 kms mas hasta que la vendi.
En los motores de poca potencia estos cambios traen como consecuencias que en algunos casos no son las que buscamos
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Mensaje por sindyperico Mar Feb 02 2010, 18:58

Tal cual, que enrosque y enrosque! Además para eso está el aceite che!
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Mensaje por Alewank Mar Feb 09 2010, 00:28

Hola, quienes quieran hacer calculos teoricos de transmision final, aca va una web que trata justamente de eso, elijan marca, modelo, y despues vayan variando en relacion custom la corona... veran como varian las cosas... tengan en cuenta que los 18hp no son magicos.

Saludos

Ale

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