Explicacion breve sobre Aceites

A veces muchos motociclistas nuevos se preguntan sobre que aceite usar y porque y mucho se habla al respecto.Quisiera hacer un breve comentario sobre el tema.

Hay motores,refrigerados a aire ó agua,que tienen holguras entre los materiales "grandes".Esas piezas, giran ó se mueven y se separan entre si,por una película lubricante.Esa película es la que impide el desgaste.


La cuestion esta en las holgaduras. En el caso de un motor con holguras "grandes",el aciete circula bien,no importa el tamaño.

El aceite mineral,forma una capa mas gruesa y el sintético ó semi,mas fina. Entonces, como en este tipo de motores pasan todas, el fabricante va a recomendar (no muy entendible para el que no sabe),un aceite mineral (SE,SF ó SG) y sobre los sintéticos ó semis,no dice nada porque al ser un aceite de capa mas fina,lo único que hace,es poner el motor mas ruidoso,provocar un poco ó mucho el consumo y ,a veces,aflojar los retenes (pérdidas).

En cambio,un motor de altas RPM,de una moto de muy alta gama ó competición pura,lleva holguras muy pequeñas para poder soportar las grandes presiones y temperaturas a las que es sometido.En ese tipo de motor,el fabricante se va a cuidar muy mucho,de que se vea la recomendación de usar aceite sintético UNICAMENTE al tener holguras tan pequeñas,el aceite mineral NO PASA CORRECTAMENTE... en una palabra: no forma la capa lubricante de manera uniforme y se produce un desgaste prematuro que afecta al motor.

Con esto quiero significar que en un motor que no dice expresamente: Usar Aceite Sintético Unicamente ,es para mineral y si se quiere,se puede poner sintético ó semi,pero no se adapta de la mejor forma como lo haría un buen mineral.

Bueno esta es la mejor explicación que me quedo sobre el tema de acietes espero ayude a aclarar las dudas.

salu2.

Gracias amigo Salteño, claro como el agua y excelente la clase.

Gracias BAJEROX.
Yo le puse motul 5100, el fin de semana se lo cambio por un motul 3000, por las dudas.

Muy buena la explicacion!

JR escribió:Gracias BAJEROX.
Yo le puse motul 5100, el fin de semana se lo cambio por un motul 3000, por las dudas.

yo no se nada no, pero lei por ahi (en el foro) q usando aceite mineral solamente, se sacrifica durabilidad del motor, es verdad?
pregunta: me dijeron q en invierno y verano es recomendable usar aceites de distinta viscosidad, cierto? mentira? como cuales?

La explicación es interesante pero a mi no me interesa que el motor sea un poco ruidoso ya que como lo uso siempre a muchas rpm prefiero uno semi o sintético. Para mi los motores duran más con estos aceites ya que brindan mayor protección en arranque en frío y/o a muchas rpm

Hola chicos, la explicaciones de bajerox es muy interesante, pero agregaria algo, el aceite sintetico no se oxida el mineral si, por lo tanto si un motovehiculo esta parado mas de 3 meses y tiene mineral hay q cambiar si o si, el sintetico no, ademas el sintetico forma una pelicula en cilindro y demas piezas, el mineral se escurre de ahi q tiene mas proteccion con los sinteticos, y por ultimo cualquier motor de mas de 6000 rpm requiere el mejor de los sinteticos, si e pa moto sae 10-50, jaso2006, SL- MA (pude ser castrol muy bueno). Ademas no olviden q hay q mantener al campeon de rally en auto y demas emir o sea q todo aceite es un gran negocio mas el mineral..................

El service de alvarez thomas me recomienda el castrol actievo creo (30 mangos), que es mineral. Sinceramente tengo ganas de ponerle el castrol gps que es semi sintetico, en la honda storm que tengo, se porto de 10. Del motul escuche todo tipo de opiniones, buenas y malas.

hola daxier, tene en cuenta q este motor es de alta rpm , no sea mezquino, yo ya cambie aceite y le puse el castrol sintetico, cumple con todas las caracteristicas pedida por el fabricante y no en vano cuesta 99$ ahi puede costar algo menos, pone a tu máquina lo mejor!!! es mas, via email consulte a la fabrica guerrero y me la recomendaron, desd ya hace lo q te parezca ...... jaja con onda he!!!!!!

Perdon Firulay, pero podes aclarme una duda? le pusiste aceite sintetico a tu bajaj? tene cuidado que esa clase de aceites rompe el embrague.

yo de tanto leer y leer y probar, saque mi conclusion, usar mineral para acentar la moto hasta los 10.000 km y luego semi sintetico.

firulay2011 escribió:hola daxier, tene en cuenta q este motor es de alta rpm , no sea mezquino, yo ya cambie aceite y le puse el castrol sintetico, cumple con todas las caracteristicas pedida por el fabricante y no en vano cuesta 99$ ahi puede costar algo menos, pone a tu máquina lo mejor!!! es mas, via email consulte a la fabrica guerrero y me la recomendaron, desd ya hace lo q te parezca ...... jaja con onda he!!!!!!

Her leido infinidada de articulos relativos a aceites en revistas especializadas de españa y de usa, hay mucha info en internet tambien.
Llegue a la siguiente conclusion.
Los aceites sinteticos se adecuan a motores de altas revoluciones tipo RR donde fueron fabricados con ajustes internos muy pequeños. Usar esos aceites en motos
normales puede ser contraproducente.
No creo que la bajaj sea de altas revoluciones, 10000 es una cifra que se maneja desde los finales de los años 70 y en motos de 4 cilindros.
Me resulta sumanente raro que guerrero indique la utilizacion de una aceite senciblemente distinto a lo que indican los ingenieros de bajaj, que seguramente deben saber bastante como desarrollaron y construyeron esas motos.
Una cosa que lei en todos los articulos de aceites y me quedo grabada, es que los sintetitos forman una pelicula lubricante muy delgada (especial para los motores rr),
ahora de ser usado en motor con ajustes mas olgados puede interrumpirse y dejar de lubricar. Esto no pasa con los minerales y semisinteticos, pero como contrapartida no son aptos para formas esas delgadas peliculas lubricantes que demandan los motores RR.
Por otra parte los aceite sinteticos duran mas, pero por lo que lei v/moto no trae filtro de aciete, de manera que se contaminara rapido y debera ser cambiado con una frecuencia para la que no se diseño, en definitiva un importante gasto sin un aporte de prestaciones.
Slds
Slds

Bien... entonces... usar aceite mineral para nuestras motos? yo tengo puesto un Castrol semisintetico 15w50 que es el mejor que tenia la concesionaria q me la vendio...

Que es mejor? castrol semisintetico 15w50 o un motul mineral 20w50?

Gracias.-

Jocha73, ya aclare, y reiteraré, los aceites traen escrita unas característica, y el sintetico de castrol cumple exactamente con lo q indica el favricante, es: sae 10-50(la mejor viscocidad), jaso 2006(aceptada por fabricantes de motores de motos japonesas,SL (significa unos de los de ultioma generación), y MA (que es para embrage en baño de aceite)CONFORME!!!!!!!! Abrazos!!!!!!!!!
Tanto discuten x discutir, por q no se dedican a ver y saber el significado de los nomencladores de los aceite????? con onda he!!!!!!!!

y a mi quien me responde?

Después de tanto leer la verdad es que estoy mas indeciso que antes, jajajajaja, yo le puse el Actevo 20-50w que es el que recomendaban, creo que lo que comentaron de usar en el hablande un mineral esta bueno, pero todo depende del uso que se le de a la moto, me llamo la atención los comentarios, de que el mineral se escurre, y eso afecta cuando la moto esta en frio, tambien me llamo la atencion lo que nuestra moto en mi caso R220, no tiene filtro de aceite, o que el mineral se oxida mientras que el otro no, la frecuencia de cambio no me afecta en mi caso siempre lo cambio cada 2500km, pero recien voy por el primero en esta moto, por eso repito todo depende del uso que le des, no es lo mismo una persona que la usa todo el dia al palo y la labura, que uno que la usa para disfrutar y pasear,trato de sacar lo mejor de cada comentario pero en mi opinion despues de los 10000 le mando un semi o motul 3000, repito actualmente uso el Castrol 20-50 y la moto es una seda, pero una vez que esta en caliente, con este aceite es muy notable la diferencia cuando esta caliente a cuando esta en frio, es un detalle a tener en cuenta muy importante, supongo que debe ser asi con todos los minerales, cuando pruebe lo otros, le comento que paso.

Entonces depende del uso y del kilometrage.yo tengo una r200 (2000km) no la uso para laburar,que aceite me recomiendan.gracias

bueno... estoy a horas de retirar mi moto, por lo que leo, voy a usar un buen aceite mineral cuando deba cambiarle! ! !

un mecanico que entiende bien, me dijo que si el cigueñal de la moto trabaja bañado en aceite, use mineral (a no ser que tenga una moto que sea mas de 500 cc)

yo en mi anterior moto (guerrero gmx 150) le ponia castrol mineral y andaba una seda!!

despues para probar le puse una sola vez castrol semi sintetico (castrol gp) y al margen de que hay diferencia de $$, cambio el sonido del motor, como bien dice en el articulo (es mas ruidoso el motor) y ademas con el solo hecho de andarla con un aceite que no es aconsejable, ya con solo eso la sentia rara jaja

asi que a la bajaj le voy a poner mineral

El aceite mineral,forma una capa mas gruesa y el sintético ó semi,mas fina. Entonces, como en este tipo de motores pasan todas, el fabricante va a recomendar (no muy entendible para el que no sabe),un aceite mineral (SE,SF ó SG) y sobre los sintéticos ó semis,no dice nada porque al ser un aceite de capa mas fina,lo único que hace,es poner el motor mas ruidoso,provocar un poco ó mucho el consumo y ,a veces,aflojar los retenes (pérdidas).


HOla excelente explicación, ahora mi pregunta es, puedo cambiar de aceite sintético a mineral???

He escuchado que el aceite sintético no es compatible con el mineral y que si cambio el aceite de un pronto a otro voy a provocarle un daño al motor,

Que tan cierto es eso?

Gracias BAjeros!

Exelentes aportes! espero me puedan ayudar como lo han hecho hasta el momento!

Un ACEITE LUBRICANTE está compuesto, en general, de un 70-90% de ACEITE BASE y de un 10-30% de ADITIVOS. Este Aceite Base puede ser MINERAL o SINTETICO.

El ACEITE BASE denominado MINERAL proviene de la destilación del petróleo en una refinería, procesos como destilación atmosférica del petróleo crudo y la posterior destilación a vacío del residuo. Posteriormente y dependiendo de su utilización se le aplican una serie de procesos para eliminación de componentes no deseados como desparafinado, desasfaltado, hidrogenación, etc.

Los ACEITES BASE denominados SINTÉTICOS se obtienen mediante reacción química (Síntesis) en condiciones controladas con químicos de bajo peso molecular, obteniéndose un líquido final de mayor peso molecular que los originales. Como son de naturaleza sintética pueden ser "construidos" a medida de las necesidades y con gran precisión.

Dependiendo los productos químicos utilizados en la síntesis los denominados Aceites SINTÉTICOS se dividen en varias familias, siendo las más importantes: Hidrocarburos Sintéticos (Polialfaolefinas: utilizadas en todo tipo de usos industriales y en Aceites de Motor), Poliglicoles (Sistemas de circulación con amplio rango de temperaturas, en Engranajes y en Compresores de Hidrocarburos Gaseosos), Estéres (Aceites de Motor. Son biodegradables). El rey de los Aceintes Sintéticos industriales son las Polialfaolefinas (PAOS).

Se pueden utilizar ambos tipos de Aceites (Minerales/Sintéticos) para las mismas aplicaciones, siempre que estén preparados específicamente para esa utilización, donde ya entran en consideración, de forma importante los aditivos utilizados en la formulación el aceite. Por ejemplo: En Caja de Engranajes, un aceite mineral con aditivos de extrema presión, tendrá mucho mejor resultado y durabilidad que un aceite sintético sin este tipo de aditivos. A igualdad de condiciones, sin embargo, el sintético dura bastante más y protege mejor.

Un aceite sintético preparado al mismo nivel de utilización que un aceite mineral puede tener un costo inicial entre 4 y 8 veces mayor. Sin embargo, tiene una vida útil mayor y hace sentido su utilización.

No cabe la menor duda es que entre un aceite mineral y un aceite sintético preparados al mismo nivel y para la misma utilización, el sintético es siempre superior en prestaciones. Y estas prestaciones tienen mucho que ver con la durabilidad.

De mi propia cosecha:
Creo que es un gasto superfluo la utilización de aceite sintético en nuestras indias. Si utilizamos el aceite recomendado por el fabricante, de buena marca y lo cambiamos con la frecuencia adecuada no tendremos problemas. Tampoco tendremos problemas con un sintético que cumpla las normas requeridas y solo que deberíamos dejarlo por 7.500 km para que se justifique económicamente. Claro que cada uno hace con su plata lo que quiere...

Excelente Gunner!!!
me parece mUy buen aporte y muy ejemplificante!
Gracias!

Hola.
Cuidado con algo, por supuesto q el aceite sintetico hace una capa menor q el mineral...pero si son de distinta viscocidad....
O sea, la viscodidad mas alta es la que me da que tanto escurre o no el aceite...es asi de facil
Ahora, un aceite 50 sea sintetico, mineral o semi o hecho a base de agua, es 50..va a formar la misma capa...eso es seguro (si alguno dice q me equivoco, puede ser, pero fundamentos chicos...sino esto es un foro de utilisima de porq la torta levo o no..je)

Por eso no es recomendable cambiar la viscodidad en caliente de la moto..yo la dejaria en 50 y listo (no encontre en ningun manual de bajaj unos grficos de la viscosidad en funciond la temperatura ambiente)
Pero creo q se estan equivocando las bases en la que se fundamentan las varicaicones entre sintetico y mineral...
Mejor aditivos, menos friccion...etc...

ahora si depende o no y vale la pena en la moto..es tema de ustedes..creo q lo que seria util es primero ver como poner un filtro de aceite..porq lo malo de estas bajaj es eso..no se filtra el aceite..pones un aceite de la ostia y se llena de meirda de toque....fijensen q la 135 ya trae....

Ademas fijensen que casi ningun mineral cumple la especificacion del manual IORIGINAL de bajaj...

pixchi escribió:Hola.
Ademas fijensen que casi ningun mineral cumple la especificacion del manual IORIGINAL de bajaj...

El aceite Mineral que cumple lo que indica el manual se compra en Cualquier estacion de servicio Shell, es el Advance 4T Mineral de Shel..
Saludos

Fijate q escribi MANUAL ORIGINAL..no el de guerrero..el de la 220 pide API SL (manual original indio BAJAJ)

fijensen q en el foro esta para bajar por algun lado....
y ahi van a ver que por ejemplo el unico que cumple de la marca es el sintetico..
paso el link de comparacion:
http://www.castrolmoto.com/en/our_oils/4t_oils_table.php

y ahora de motul, me cambiaron la pagina..habia un asesor de lubricantes q como minimo pedia el 5100, y como maximo el 300V (el mejor sintetico de motul)...
pero no el 3000 q todos usan...

pixchi escribió:Fijate q escribi MANUAL ORIGINAL..no el de guerrero..el de la 220 pide API SL (manual original indio BAJAJ)

fijensen q en el foro esta para bajar por algun lado....
y ahi van a ver que por ejemplo el unico que cumple de la marca es el sintetico..
paso el link de comparacion:
http://www.castrolmoto.com/en/our_oils/4t_oils_table.php

y ahora de motul, me cambiaron la pagina..habia un asesor de lubricantes q como minimo pedia el 5100, y como maximo el 300V (el mejor sintetico de motul)...
pero no el 3000 q todos usan...

Yo fui a la estacion de servicio con el Manual que me dieron con la 220F cuando la compre y le dije que queria un aceite con las normas que especifica el manual .. Me dieron el Advance 4T Mineral que cumple con las normas que el manual me pide (en el manual no dice marca ni tampoco especifica si debe ser Mineral o Semi o Sinte)
No se a que te referis con Original .! Yo tengo el que dieron cuando retire de 0km mi moto como la mayoria de los usuarios.
Saludos

master...ya lo se eso..
yo lo q te digo es q la traduccion la hizo guerrero...
y en la traduccion cambiaron la especificacion del aceite...esto no es joda...no es broma..
En el manual original bajaj, q podes conseguir si se lo pedis por email a bajaj (esta dando vueklta por el foro por algun lado), vas a ver q la especificacion es distinta...pide SL

pixchi escribió:master...ya lo se eso..
yo lo q te digo es q la traduccion la hizo guerrero...
y en la traduccion cambiaron la especificacion del aceite...esto no es joda...no es broma..
En el manual original bajaj, q podes conseguir si se lo pedis por email a bajaj (esta dando vueklta por el foro por algun lado), vas a ver q la especificacion es distinta...pide SL

Ahhhhhhh. ahora entendi, voy a revisar en casa mi manual a ver que dice..

http://www.bajajauto.com/services_maintenance.asp
http://www.bajajauto.com/images/maintainance/pulsar-220-dts-i.pdf
recomendacion de bajaj en aceites...

Groso..mas facil imposbile!

pixchi escribió:master...ya lo se eso..
yo lo q te digo es q la traduccion la hizo guerrero...
y en la traduccion cambiaron la especificacion del aceite...esto no es joda...no es broma..
En el manual original bajaj, q podes conseguir si se lo pedis por email a bajaj (esta dando vueklta por el foro por algun lado), vas a ver q la especificacion es distinta...pide SL

Es tal cual como dice el amigo, el de bajaj dice : SAE 20W50 of API 'SG' + JASO 'MA' or superior / 1200ml
y el de Guerrero : SAE 20W50 API SJ + JASO MA / 1.5 litros
Al menos así es con el manual de la Avy

Las categorias API:
SJ para nafteros hasta año 2001 y anteriores y la mas nueva SL para nafteros año 2004 y anteriores.
Estas clasificaciones de servicio indican los tipos de motores aptos para cada aceite. En general cada nueva clasificación incluye a la anterior. Pero siempre es bueno asegurarse con el fabricante.
La última clasificación API es la SM. Es la que se viene.
Por otro lado las clasificaciones API no están diseñadas para motos. Por ello es que se menciona la norma JASO MA, que es la norma japonesas para aceites para motos.
¿ se preguntar porque las diferencias entre autos y motos?
Porque a diferencia de la mayoría de los autos, en la moto, el aceite del motor es también el aceite de la caja de velocidades y del embregue.
Y las necesidades de lubricación del motor son distintas a la caja y al embrague por lo que la solución es medio de compromiso, para que el aceite lubrique bien, pero el embrague tenga la fricción necesaria. Para que los engranajes de la caja obtengan una buena lubricación aún a altas temperaturas. Y en este punto hay que destacar que el aceite sintético, por tener menos aditivos químicos mejoradores de viscosidad que una aceite multigrado común, resulta más eficiente.

cnv666 escribió:

pixchi escribió:master...ya lo se eso..
yo lo q te digo es q la traduccion la hizo guerrero...
y en la traduccion cambiaron la especificacion del aceite...esto no es joda...no es broma..
En el manual original bajaj, q podes conseguir si se lo pedis por email a bajaj (esta dando vueklta por el foro por algun lado), vas a ver q la especificacion es distinta...pide SL

Es tal cual como dice el amigo, el de bajaj dice : SAE 20W50 of API 'SG' + JASO 'MA' or superior / 1200ml
y el de Guerrero : SAE 20W50 API SJ + JASO MA / 1.5 litros
Al menos así es con el manual de la Avy

La clasificación SG es para motores nafteros de 1993 y anteriores y ya esta en desuso

gunner escribió:Las categorias API:
SJ para nafteros hasta año 2001 y anteriores y la mas nueva SL para nafteros año 2004 y anteriores.
Estas clasificaciones de servicio indican los tipos de motores aptos para cada aceite. En general cada nueva clasificación incluye a la anterior. Pero siempre es bueno asegurarse con el fabricante.
La última clasificación API es la SM. Es la que se viene.
Por otro lado las clasificaciones API no están diseñadas para motos. Por ello es que se menciona la norma JASO MA, que es la norma japonesas para aceites para motos.
¿ se preguntar porque las diferencias entre autos y motos?
Porque a diferencia de la mayoría de los autos, en la moto, el aceite del motor es también el aceite de la caja de velocidades y del embregue.
Y las necesidades de lubricación del motor son distintas a la caja y al embrague por lo que la solución es medio de compromiso, para que el aceite lubrique bien, pero el embrague tenga la fricción necesaria. Para que los engranajes de la caja obtengan una buena lubricación aún a altas temperaturas. Y en este punto hay que destacar que el aceite sintético, por tener menos aditivos químicos mejoradores de viscosidad que una aceite multigrado común, resulta más eficiente.

Ojo..LA norma JASO es otra cosa a la API..es como q se complementan..por un lado vos tenes q tan bueno es el aceite (API) y si que norma cumple respecto a motores con embrague en baño de aceite..
Lo que vos decis es verdad..pero fijate q dentro de la JASO hay muchas api....es mejor ver que cumpla JASO MA primero y despues ver que letra le corresponde respecto de la denominacion API...

JR escribió:Gracias BAJEROX.
Yo le puse motul 5100, el fin de semana se lo cambio por un motul 3000, por las dudas.

hola!...no quiero ser mala onda. pero OJO recorda que la mayoria de los usuarios son personas que compran la moto para usarla y no por que sean especialistas en mecanica ni en aceites.
Es solo por consejo...yo no lo cnosco al hombre este que dijo lo de los aceites y apuesto a que sabe mas que yo.
Es solo por opinion, espero q nadie lo tome mal...y no quiero decir nada malo de nadie.

Si empre es bueno aseptar una opinion o enterarse de algo...pero siempre es mejor confirmarlo.

hola amigos ,alguien probo el patriot power mt10 antifriccion del que se habla maravillas ya que reduce considerablemente la friccion prolongando la vida util del motor etc.etc.

bravo gustavo escribió:hola amigos ,alguien probo el patriot power mt10 antifriccion del que se habla maravillas ya que reduce considerablemente la friccion prolongando la vida util del motor etc.etc.

aqui encontre una "explicación de vendedor":

Estimados Amigos:

Como Representante y Distribuidor de los productos Patriot Power quiero explicarles un poquito mas acerca de este producto.

MT-10 Tratamiento de los Metales es un aditivo lubricante, antifriccion de avanzada tecnologia que consiste en una combinacion de productos petroquimicos de la mas alta calidad. MT-10 no contiene PTFE ( Teflon ) , Siliconas, grafito,molibdeno o lubricantes solidos y es totalmente compatible con todos los aceites de petroleo y la mayoria de los aceites sinteticos.

El MT-10 Tratamiento de los Metales, provoca , gracias a un movimiento de iones positivos y negativos entre superficies metalicas, una redistribucion de las cargas en la superficie. Mediante el aumento simultaneo en ambas piezas a proteger de las positivas se provoca una reduccion del contacto efectivo entre ellas gracias al principio de FARADAY " CARGAS DE IGUAL SIGNO SE OPONEN "

Se consigue asi un mejor flujo de aceite combinado con una mayor resistencia al corte de la pelicula,encontrandose con una capacidad de lubricacion mejorada, un desgaste minimo y mejores condiciones termicas de trabajo.

APLICACION EN AUTOMOVILES, CAMIONES Y TRACTORES

Motores con turbo
Motores Sin turbo
Transmision mecanica, automaticas y Ej: Allison
Diferenciales: Simples, autobloqueantes
Aire Acondicionado: Freon 12
Direcciones de Potencia Hidraulica, unidad a cremallera.

Trato con eso de hacer un breve resumen del producto, dando una simple explicacion, pero si desean saber mas puede hacerlo a traves de nuestra pagina de internet: www.patriotpower-mpc.com o enviarno un mail a: dinopezzetta@patriotpower-mpc.com.

Atentamente

Dino Pezzetta

Me suena al verso del "ahorrador de combustible magnético", que "polariza la nafta"

Yo uso MOLYKOTE AF, es un lubricante SECO, que se adhiere a los metales formando capas que se delizan una sobre otras como las hojas de papel de una resma, y se usa hace décadas en todo tipo de metales y motores con exito.

En cuanto al aceite, es recomendable usar aceite mineral fresco, de nada sirve un aceite sintético de 100 dólares el litro si esta contaminado, y se contamina igual el barato que el mas caro, ya que los vapores y gases de combustión del motor se condensan adentro del carter y se mezclan con cualquier aceite.

Lo mejor es hacer cambios en intervalos menores.

Mas vale aceite barato y fresco, que caro y sucio.