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Sobre el tironeo...

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Mensaje por gustyns Jue Oct 30 2014, 22:45

Alguien podria poner una foto de cual es especificamente el tornillito que hay que cerrar y darle 2 y 1/2 vueltitas? Saludos!!

gustyns

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Mensaje por Lucho2003 Vie Oct 31 2014, 02:43

Con eso no alcanza en mi caso lo solucione en el service.
Le modificaron la posicion de la arandela de la aguja del carburador(un punto) y ademas la medida del chicler de alta y quedo perfecta.
Sludos
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Mensaje por mcors405 Vie Oct 31 2014, 09:38

Lucho2003 escribió:Con eso no alcanza en mi caso lo solucione en el service.
Le modificaron la posicion de la arandela de la aguja del carburador(un punto) y ademas la medida del chicler de alta y quedo perfecta.
Sludos

a mi ya me hicieron el service y quedo peor, la verdad que voy a tener que llevarla a otro mecanico, de cuanto es el chicler que hay que ponerle? alguna foto para conseguir uno igual?

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Mensaje por marcos1976 Vie Oct 31 2014, 12:59

Lucho, buenas tardes! lo hiciste en Global? fueron prolijos a la hora de hacer el trabajo? Se nota un cambio?
Saludos y gracias.

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Mensaje por Emi777 Vie Oct 31 2014, 13:18

La lleve a global a ver el tema del tironeo. Le cambiaron chiclers (120) y levantaron la aguja 1 mm....el cambio es impresionante, no solo no jodio mas, sino que vuela y anda re serena. 100 % recomendable. Sacas turno, la llevas y en 2 horas te la entregan !
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Mensaje por marcos1976 Vie Oct 31 2014, 14:08

Gracias Emi por la data! A qué kilometraje le hiciste eso y si te cobran por hacerlo? Saludos.

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Mensaje por levicot Vie Oct 31 2014, 16:15

Hola, donde queda global?
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Mensaje por marcos1976 Vie Oct 31 2014, 17:50

Hola Levicot! Global queda en Av. Del Libertador 2298 - Olivos (011-4711-7560).
Saludos.

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Mensaje por mcors405 Vie Oct 31 2014, 20:57

Hola muchachos, alguno podria dejar un enlace de Mercadolibre de donde comprar el chicler o como tiene que ser porque en mi caso que no soy de la pcia de buenos aires nose como solucionar el problema y quiero empezar por comprar el chicler pero nose cual es, Muchas Gracias

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Mensaje por gustyns Vie Oct 31 2014, 22:59

Alguien tendra una foto del chicler a mano? asi se lo muestro a mi meca/genio amigo, para que me lo consiga... o el que lo aya cambiado... lo consiguio como de ns? o es universal? o como que modelo especifico lo pidio?... Saludos!!!

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Mensaje por gabriel3436 Vie Ene 23 2015, 10:17

Hola amigos, yo le cambie el chicler a mi ns po uno de 122, es de los comunes nomas, no hay uno especial para la ns, la cosa es q sigo notando tironeos a las 6000 rpm en sexta, aparte del chicler subi la aguja 0,5mm pero el problema sigue y mas con viento en contra. Otra cosa que increible es la inaccesibilidad q tiene esta moto, hay q desarmar media moto para revisar el filtro de aire, y ni hablar para sacar el burca, sufrimos horas con mi hno. Para sacarlo y volverlo a poner, la verdad q no tengo mas ganas de desarmarla es un terrible dolor de cabeza. Cuentenme su experiencia desarmandola. Saludos a todos.

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Mensaje por dermi Vie Ene 23 2015, 11:09

Le regulaste válvulas antes de toquetear tanto ????
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Mensaje por gabriel3436 Vie Ene 23 2015, 11:18

Revise las valvulas y estan re bien, la de escape tienen 0.10 en vez de 0.08 pero creo q esta dentro del rango de tolerancia..

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Mensaje por dermi Vie Ene 23 2015, 12:05

Bien, probá de subir la aguja a 1 mm entonces, con el chicler ya andas bien, sino se va a poner muy morfona.

Y ya se que la moto es nueva, pero revisa que no este sucio el filtro de aire o tapada la boca de entrada.
Suerte
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Mensaje por gabriel3436 Vie Ene 23 2015, 12:42

El filtro esta todo bien, ya revisamos todo. Nose si desarmar otra vez, costo mucho desarmar y ni te digo volverla a armar.. Esta todo muy inaccesible.. Y quetal hago todo ese laburo y sigue el problema.. Gracias por el aguante y las respuestas.

gabriel3436

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Mensaje por pampans Vie Ene 23 2015, 13:44

gabriel3436 escribió:El filtro esta todo bien, ya revisamos todo. Nose si desarmar otra vez, costo mucho desarmar y ni te digo volverla a armar.. Esta todo muy inaccesible.. Y quetal hago todo ese laburo y sigue el problema.. Gracias por el aguante y las respuestas.
Hola Gabriel cuantos kilómetros tiene la moto y que combustible usas. Saludos

pampans

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Mensaje por pampans Vie Ene 23 2015, 13:50

Hola Gabriel vas en sexta y te tironea o te lo hace cuando queres acelerar yendo en ese cambio. Si vas en quinta a 6000 vueltas también te lo hace. La probaste a diferentes horas por el tema del calor.Cuanto le diste a la válvula de admisión. La bujia como queda . Saludos

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Mensaje por gabriel3436 Vie Ene 23 2015, 14:07

Me hace cuando voy en 6ta, y mantengo las 6000 rpm es el problema, si acelero es como q tarda un segundo en reaccionar y acelera bien.. Es en ese rango de rpm el problema, en quinta a esas vueltas no se siente el tironeo, hoy voy a probar en 5ta haber q pasa. La valvula de admision esta en 0.05 como dice el manual.

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Mensaje por pampans Vie Ene 23 2015, 17:04

mcors405 escribió:Hola muchachos, alguno podria dejar un enlace de Mercadolibre de donde comprar el chicler o como tiene que ser porque en mi caso que no soy de la pcia de buenos aires nose como solucionar el problema y quiero empezar por comprar el chicler pero nose cual es, Muchas Gracias
Sos de General Pico.

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Mensaje por MIGUEL ANGEL Mar Ene 27 2015, 07:04

El chicler es común como de auto, no tiene nada de especial, en casas de venta de repuestos de carburadores tienen. Pampans en casa de repuestos o si tenes algún mecánico amigo seguramente tiene uno, pedi de 120.
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Mensaje por ZoukeroMDQ Vie Ene 30 2015, 22:31

....el tema del tironeo es bastante molesto....hoy me fui a Miramar y a la ida fue bastante bien pero a la vuelta en 6ta a 5500 vueltas y con algo de viento en contra tironeaba bastante...aunque recién tiene 250 km es evidente que está re pijotera de nafta...no sé si lo hacen a propósito para que uno no la mate de entrada, o para dar la economía que dicen que tiene con las 3 bujías y cumplir con las normas de polución ambiental...la verdad es que llegué de vuelta recaliente....con decirles que me pasó una zanelita y ahí ya me quería matar!!!!! jajaj...ahora todavía no la quiero hacer tocar hasta los 1000 km pero después seguro le haré cambiar el chicleur por uno de 120...
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Mensaje por dermi Sáb Ene 31 2015, 08:03

No puede ser tambien que hayas venido muy tranqui para usar la 6ta, y por eso tironeaba ??? (es una moto que por los comentarios generales no le gusta andar a pocas RPM)
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Mensaje por ZoukeroMDQ Sáb Ene 31 2015, 10:09

dermi escribió:No puede ser tambien que hayas venido muy tranqui para usar la 6ta, y por eso tironeaba ??? (es una moto que por los comentarios generales no le gusta andar a pocas RPM)
mirá dermi iba a 75/80 y parecía que no podía subir de esa velocidad porque fallaba, era un tironeo constante, si bajaba una velocidad se envueltaba más pero seguía tironeando
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Mensaje por pampans Sáb Ene 31 2015, 10:12

ZoukeroMDQ escribió:....el tema del tironeo es bastante molesto....hoy me fui a Miramar y a la ida fue bastante bien pero a la vuelta en 6ta a 5500 vueltas y con algo de viento en contra tironeaba bastante...aunque recién tiene 250 km es evidente que está re pijotera de nafta...no sé si lo hacen a propósito para que uno no la mate de entrada, o para dar la economía que dicen que tiene con las 3 bujías y cumplir con las normas de polución ambiental...la verdad es que llegué de vuelta recaliente....con decirles que me pasó una zanelita y ahí ya me quería matar!!!!! jajaj...ahora todavía no la quiero hacer tocar hasta los 1000 km pero después seguro le haré cambiar el chicleur por uno de 120...
Hola hacele el servis de los 500 km como dice el manual ahí te regulan las valvulas y después fíjate si es un tema de combustible. Saludos

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Mensaje por pampans Sáb Ene 31 2015, 10:17

dermi escribió:No puede ser tambien que hayas venido muy tranqui para usar la 6ta, y por eso tironeaba ??? (es una moto que por los comentarios generales no le gusta andar a pocas RPM)
Hola dermi con mi moto hice la siguiente prueba la deje en sexta baje la velocidad hasta 40 km y sin tocar ningún cambio la acelere a fondo hasta lo 100 km y no presento ningún tironeo.

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Mensaje por ZoukeroMDQ Sáb Ene 31 2015, 10:31

pampans escribió:
ZoukeroMDQ escribió:....el tema del tironeo es bastante molesto....hoy me fui a Miramar y a la ida fue bastante bien pero a la vuelta en 6ta a 5500 vueltas y con algo de viento en contra tironeaba bastante...aunque recién tiene 250 km es evidente que está re pijotera de nafta...no sé si lo hacen a propósito para que uno no la mate de entrada, o para dar la economía que dicen que tiene con las 3 bujías y cumplir con las normas de polución ambiental...la verdad es que llegué de vuelta recaliente....con decirles que me pasó una zanelita y ahí ya me quería matar!!!!! jajaj...ahora todavía no la quiero hacer tocar hasta los 1000 km pero después seguro le haré cambiar el chicleur por uno de 120...
Hola hacele el servis de los 500 km como dice el manual ahí te regulan las valvulas y después fíjate si es un tema de combustible. Saludos

si pero acá pampans el verdadero service se hace a los 1000 km.... me dijeron a que a los 500 la miraban un poco y que hasta la podia esperar porque eran 15 minutos de inspección, ya te digo parecía nafta, tornillo del aire qué se yo!...pueden ser vávulas cerradas, estas motos traen siempre válvulas más cerradas que abiertas, no sé. Saludos!
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Mensaje por mat_mas Sáb Ene 31 2015, 11:24

La mía vino con la misma falla .... Lo solucionaron el el primer service (500km) agrandaron a 120 el chicler de alta !!!
Hoy tiene 600km

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Mensaje por pampans Sáb Ene 31 2015, 11:51

ZoukeroMDQ escribió:
pampans escribió:
ZoukeroMDQ escribió:....el tema del tironeo es bastante molesto....hoy me fui a Miramar y a la ida fue bastante bien pero a la vuelta en 6ta a 5500 vueltas y con algo de viento en contra tironeaba bastante...aunque recién tiene 250 km es evidente que está re pijotera de nafta...no sé si lo hacen a propósito para que uno no la mate de entrada, o para dar la economía que dicen que tiene con las 3 bujías y cumplir con las normas de polución ambiental...la verdad es que llegué de vuelta recaliente....con decirles que me pasó una zanelita y ahí ya me quería matar!!!!! jajaj...ahora todavía no la quiero hacer tocar hasta los 1000 km pero después seguro le haré cambiar el chicleur por uno de 120...
Hola hacele el servis de los 500 km como dice el manual ahí te regulan las valvulas y después fíjate si es un tema de combustible. Saludos

si pero acá pampans el verdadero service se hace a los 1000 km.... me dijeron a que a los 500 la miraban un poco y que hasta la podia esperar porque eran 15 minutos de inspección, ya te digo parecía nafta, tornillo del aire qué se yo!...pueden ser vávulas cerradas, estas motos traen siempre válvulas más cerradas que abiertas, no sé. Saludos!
Espera entonces que te las regulen porque si esta cerrada por ejemplo la de admisión por mas que regules nafta no queda perfecta.Las válvulas estan en periodo de asentamiento es por eso que varían. Al principio si te van a pasar hasta las Juki 50 cc pero hacele 1000 km y después me contas cuando la pongas a 10000 vueltas por cambio te digo que varios se llevaron una sorpresa como anda la moto. Saludos

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Mensaje por Daniel75 Sáb Ene 31 2015, 19:59

Yo le levante la aguja y le coloque un chicler de 120, tenia uno de 115 la falla era apenas cuando lo acelerabas de golpe y le tenia q colocar el sebador para arrancarla a la mañana, ahora la arranco sin el sebador y la pequeña falla desaparecio, aclaro algo hay modelos que vienieron con chicler de 107,5 por eso la falla se nota mucho mas, la verdad me quedo de diez lo hice yo, en los service si no le decis que te falla no te corrigen nada del carburador.
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Mensaje por ZoukeroMDQ Sáb Ene 31 2015, 20:25

pampans escribió:
ZoukeroMDQ escribió:
pampans escribió:
ZoukeroMDQ escribió:....el tema del tironeo es bastante molesto....hoy me fui a Miramar y a la ida fue bastante bien pero a la vuelta en 6ta a 5500 vueltas y con algo de viento en contra tironeaba bastante...aunque recién tiene 250 km es evidente que está re pijotera de nafta...no sé si lo hacen a propósito para que uno no la mate de entrada, o para dar la economía que dicen que tiene con las 3 bujías y cumplir con las normas de polución ambiental...la verdad es que llegué de vuelta recaliente....con decirles que me pasó una zanelita y ahí ya me quería matar!!!!! jajaj...ahora todavía no la quiero hacer tocar hasta los 1000 km pero después seguro le haré cambiar el chicleur por uno de 120...
Hola hacele el servis de los 500 km como dice el manual ahí te regulan las valvulas y después fíjate si es un tema de combustible. Saludos

si pero acá pampans el verdadero service se hace a los 1000 km.... me dijeron a que a los 500 la miraban un poco y que hasta la podia esperar porque eran 15 minutos de inspección, ya te digo parecía nafta, tornillo del aire qué se yo!...pueden ser vávulas cerradas, estas motos traen siempre válvulas más cerradas que abiertas, no sé. Saludos!
Espera entonces que te las regulen porque si esta cerrada por ejemplo la de admisión por mas que regules nafta no queda perfecta.Las válvulas estan en periodo de asentamiento es por eso que varían. Al principio si te van a pasar hasta las Juki  50 cc pero hacele 1000 km y después me contas cuando la pongas a 10000 vueltas por cambio  te digo que varios se llevaron una sorpresa como anda la moto. Saludos

Dios te oiga pampans porque así la moto no va ni para atrás!...será cuestión de tener paciencia! gracias! saludos!
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Mensaje por ZoukeroMDQ Sáb Ene 31 2015, 20:30

Daniel75 escribió:Yo le levante la aguja y le coloque un chicler de 120, tenia uno de 115 la falla era apenas cuando lo acelerabas de golpe y le tenia q colocar el sebador para arrancarla a la mañana, ahora la arranco sin el sebador y la pequeña falla desaparecio, aclaro algo hay modelos que vienieron con chicler de 107,5 por eso la falla se nota mucho mas, la verdad me quedo de diez lo hice yo, en los service si no le decis que te falla no te corrigen nada del carburador.

mirá Daniel75 al principio yo pensaba por mi cuenta sólo darle dos vueltas y media al tornillo del aire... si eso no iba esperar al service a que regulen válvulas y por pedido mío que le cambien el chicleur por uno de 120, pienso que así tendría que quedar bien, y la verdad lo de la aguja ni sé que es pero muchos dicen que eso no hay que tocar etc etc
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Mensaje por pampans Sáb Ene 31 2015, 20:43

Zoukero  espera a que te hagan el servis completo para asi descartar el tema de regulación de válvulas aquí te envió una guía para carburar.
CARBURACIÓN:

Carburar los bajos:

El motor tiene que estar caliente (entre 60º y 85º) con el filtro de aire limpio y con todas las piezas que se van a usar montadas.

Pon la moto en punto muerto, sube el ralentí,un poco que no quede abajo del todo, y aceleras de golpe, si la moto se ahoga (hace booo), haz girar el tornillo de aire hacia el sentido en que el motor no se ahogue tanto. contra sentido agujas del reloj (no en todos los carburadores gira en el mismo sentido) porque falta aire, pero solo le das 1/2 giros y esperas a que el motor se estabilice ,dale otro aceleron ....hasta que deje de hacer el BOOO...PERO SI POR EL CONTRARIO si la moto sube de vueltas bien, y cuando sueltas el acelerador tarda un poquillo en bajar, es que le sobra aire, así que a por el tornillo. y le quitas 1/3 de vuelta .

Carburar los altos:

El chiclé de altos determina la carburación cuando el motor llega a los ¾ de su potencia máxima,
o ¾ del gas abierto. Nos basaremos en el color de la bujía para determinar si están bien carburados los altos.

1. El motor está caliente (entre 60º y 85º) en punto muerto le damos al acelerador a fondo, y cuanto el motor esté
al máximo de r.p.m, sin soltar el puño, apagamos la moto.

2. Sacamos la bujía, si va fina, (electrodo blanco )aumentamos el chiclé unos 5 o 10 puntos. Y si va gorda pues bajamos el chiclé.(electrodo negro y seco o negro y humedo )

3.Mezcla en altos demasiado fina: cuando arrancamos con el acelerador a fondo, se produce como un vacío,
una cosa parecida a quedarse sin gasolina durante un par de segundos y al motor le costará mucho subir de revoluciones.

4. Mezcla en altos demasiado rica: La moto rateará, y no alcanzará su número máximo de r.p.m
Image:

 
1.- Bujía nueva Antes de montarla comprueba el grado térmico, la correcta separación de los electrodos y el tipo de cuello

2.-Bujía en buen estado Saldrá de un color marrón y no tiene que dejar restos de aceite

3.-Bujía rica Sale muy mojada, de color negro, significa que la moto va demasiado gorda de carburación

4.-Bujía pobre Sale blanquecina, seca y significa que la moto va demasiado fina de carburación

*lo primero que hacemos es limpiar bien la bujia, para poder ver mas tarde segun la tabla que le pasa a la moto y en que tenemos que modificar


Carburar los medios:

Ahora toca carburar los medios, la operación a mi parecer mas difícil de efectuar, la regulación de los medios,
se controla a través de la aguja, y actúa sobre el rendimiento del motor cuando está entre ¼ y ¾ de su potencia máxima,
o lo que es lo mismo entre ¼ y ¾ del recorrido del acelerador.


1. Nos situamos en una recta larga en la cual podamos engranar la 4ª marcha de nuestro motor. Una vez engranada,
abrimos el acelerador a ¼ de su recorrido y esperamos que el motor se estabilice.
2. En ese momento enroscamos el acelerador hasta llegar a ¾ de su recorrido máximo.
3. Si la moto acelera correctamente sin rateos ni ahogos ni ninguna cosa rara, los medios están bien carburados.
4. si el motor se ahoga (boooo), o parecido a quedarse sin gasolina, antes de subir de r.p.m quiere decir que la
moto va fina en medios, eso se soluciona subiendo la aguja, o lo que es lo mismo, bajando el clip una posición.
5. Si el motor ratea (brrrbr) antes de coger sus r.p.m. quiere decir que va gordo, esto se soluciona bajando la aguja,
o lo que es lo mismo, subiendo el clip una posición.
una vez hecho volvemos a carburar bajos
Para carburar correctamente una moto se tiene que seguir este orden:

Carburar bajos--->carburar altos--->carburar medios--->carburar de nuevo bajos.

pampans

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Sobre el tironeo... Empty Re: Sobre el tironeo...

Mensaje por Daniel75 Sáb Ene 31 2015, 20:56

Te puedo asegurar que la aguja si o si hay que tocar xq con el chicler de alta lo unico q solucionas es el tironeo pero no creo q haya nadies que no le falle de abajo, por ejemplo arrancandola sin el sebador se para y sino la tenes que acelerar constantemente y el relenti es muy inestable, y muchas beces estanto a temperatura normal paras en un semasforo y la moto se para o cuado intentas salir de estar parada a cero se para tambien, todo eso se soluciona levantando minimamente la aguja, t comento no meto mano de comedido conozco bastante de mecanica y estas motos vinieron asi xq la nafta del lugar de origen es mucho mejor q aca y no tiene estos problemas,
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Mensaje por ZoukeroMDQ Sáb Ene 31 2015, 21:29

Gracias muchachos (pampans y Daniel75) !!!...pero es mucho para mí jajaja..pampans la moto mientras regula (1500 vtas), apenas encendida si no está muy caliente si la acelero de golpe hace una pequeña explosión y se para, la tengo que dejar que caliente un rato y después ya no pasa ( en ese caso tendría que darle media vuelta contraria a las agujas del reloj)....igual voy a esperar el primer service que espero sepan sacarle el tironeo...yo por mi parte no me animo porque no quiero dejarla peor...lo único que he hecho en alguna oportunidad en otras motos ha sido tocar el tornillo del ralenti ....tengo un mecánico que me ha atendido mis motos alguna vez pero en este caso como es una moto con una tecnología tan diferente no sé si dejarle que meta mano, prefiero en primera instancia a los de la agencia que supongo (seré medio inocente) tendrán alguna instrucción de estas motos. Saludos!
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Mensaje por mcors405 Dom Feb 01 2015, 11:13

Daniel75 escribió:Yo le levante la aguja y le coloque un chicler de 120, tenia uno de 115 la falla era apenas cuando lo acelerabas de golpe y le tenia q colocar el sebador para arrancarla a la mañana, ahora la arranco sin el sebador y la pequeña falla desaparecio, aclaro algo hay modelos que vienieron con chicler de 107,5 por eso la falla se nota mucho mas, la verdad me quedo de diez lo hice yo, en los service si no le decis que te falla no te corrigen nada del carburador.

hola daniel, no te falla la moto a 3 o 4 mil vueltas como que se ahoga por exceso de nafta porque yo le cambie el chicler y no conforme con eso levante la aguja con una arandela xq no tiene puntos para regular y la moto fallaba a bajas revoluciones y salia como cohete en altas, asi que solo le deje el chicler de 120 y la aguja en posicion standard y anda espectacular. Probe abrir y cerrar el tornillo de mezcla de aire del carburador pero aun asi seguia haciendo lo mismo. Saludos

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Mensaje por Daniel75 Dom Feb 01 2015, 14:10

mcors405 escribió:
Daniel75 escribió:Yo le levante la aguja y le coloque un chicler de 120, tenia uno de 115 la falla era apenas cuando lo acelerabas de golpe y le tenia q colocar el sebador para arrancarla a la mañana, ahora la arranco sin el sebador y la pequeña falla desaparecio, aclaro algo hay modelos que vienieron con chicler de 107,5 por eso la falla se nota mucho mas, la verdad me quedo de diez lo hice yo, en los service si no le decis que te falla no te corrigen nada del carburador.

hola daniel, no te falla la moto a 3 o 4 mil vueltas como que se ahoga por exceso de nafta porque yo le cambie el chicler y no conforme con eso levante la aguja con una arandela xq no tiene puntos para regular y la moto fallaba a bajas revoluciones y salia como cohete en altas, asi que solo le deje el chicler de 120 y la aguja en posicion standard y anda espectacular. Probe abrir y cerrar el tornillo de mezcla de aire del carburador pero aun asi seguia haciendo lo mismo. Saludos

hola hay q ver cuanto la levantastes yo use la arandela que trae como suplemento la aguja xq no consegui la misma o sea q levante muy poco y con eso fue suficiente, y sin saber el otro dia hice conectar la alarma en un service de bajaj y les comente como la carbure y me dijeron que ellos hacen lo mismo a exepcion de que el chicler no lo cambian sino q le pasan un calisua cosa que yo no haria.
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Mensaje por Petaco1964 Mar Feb 03 2015, 09:36

hOLA AMIGOS, HICE LO QUE DICE pAMPAS. REGULE EL RALENTI. ME QUEDO EN 3 VUELTAS Y UN PELIN MAS. CAMBIO UN MONTON Y LLEGA A 145 KM/H......CASI ME CAIGO DE CULO. YO PESO 130 KGS, ME SORPRENDIO PARA BIEN. EL DOMINGO SALI CON UNOS AMIGOS A ARECO Y NO PASABA LOS 110, MUCHO TIRONEO, CON PACIENCIA REGULANDO QUEDO SERENITA Y ANDA UN INFIERNO. AYER FUI A CAPITAL, VIVO EN ESCOBAR, POR UN TRAMITE Y ME CONVENCIO QUE CADA VEZ ME GUSTA MAS. CONSUMO CADA 100 KM, 3.85 LITROS (sHELL VPOWER). SALUDOS

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